آخر الرجال وقوفاً هم السعوديين ...

alazdi · 14-07-2008, 08:54 PM

أخر الرجال وقوفاً هم السعوديين هذا ماقاله غاري نيلر الذي أمضى سنوات عديدة لمساعدة الفقراء والمحتاجين في دالاس ، تكساس

gary D. naler غاري نيلر

واجهة كتاب "لعنة 1920" للمؤلف

هاجم الناشط الإجتماعي الأمريكي والمؤلف لكتاب (لعنة 1920)، المنظمات الحقوقية في بلاده التي تطالب بزيادة دور المرأة السعودية لتشارك في جميع المجالات ، حيث ان أمريكا لم تجني من مشاركة المرأة إلا ضياع القيم الأخلاقية والاجتماعية.

ولم يخفي إعجابه هذا المؤلف من ثقافة السعوديين تجاه المرأة وقد وصف الرجل السعودي بأنه (أخر الرجال وقوفاً في العالم.
وقال انه في السعودية الأنظمة الدينية والاجتماعية، إضافة إلى الحقوق المدنية، تبدو أكثر انسجاماً من تلك الموجودة في أوروبا وأميركا، فالصفات الأخلاقية والدينية للسعوديين أكثر اتساقاً وأفضل من حال مؤسسي الولايات المتحدة.
كما انه حذر السعوديين في رسالة التي وصفهم فيها بأخوانه السعوديين من السماع للمطالبة بفتح المجال أمام المرأة للتصويت والمشاركة السياسية، وقال يجب عليهم الحذر لعنة مقبلة تشبه تلك التي أصابت الولايات المتحدة، حينما أتيحت الفرصة للمرأة الأميركية لإسماع صوتها والمشاركة في التصويت.
وحول ما إذا كانت رسالته للسعوديين تتعارض مع قضية تزايد البطالة بين النساء في السعودية بسبب وجود عدد من الموانع المسيطرة على عمل المرأة، فضلاً عن وجود عدد من القصص الناجحة لنساء سعوديات ناجحات على المستويين العملي والأسري، قال: «لا يوجد تشابه بين المجتمعين السعودي والأميركي... لكن هل أنتم مستعدون للتعامل مع الإحصاءات الأميركية، إذ إن نسبة الطلاق تصل إلى 53 في المئة، وعدد البيوت الزوجية التقليدية نحو 50 في المئة!».
ويواصل نيلر هجومه على الوضع الذي وصلت إليه حال المجتمع الأميركي بعد إعطاء المرأة حقها في التصويت، مشيراً إلى قضية الإجهاض التي بلغت أرقامها نحو 3500 حالة إجهاض يومياً في أميركا وحدها، مرجعاً ذلك أيضاً إلى الحقوق «أو اللعنة» التي أعطيت للمرأة. واختار أن يصف الحرية للمرأة الأميركية بـ «المدمرة، إذ دمرت الأسرة الأميركية والأخلاق وعدداً لا يحصى من الأرواح (في إشارة إلى موضوع الإجهاض، فضلاً عن زعزعة الاستقرار المالي وغياب احترام القيم وقدسية الزواج، والخلط بين الحقوق الشرعية السياسية للرجل والمرأة».
ويؤكد أن «الأمهات من النساء لسن أبداً عاطلات»، وأن المشكلة تكمن في «عدم رؤية ما يؤدي إليه هذا الطريق وتبعات إعطاء المرأة حقها وحريتها في مشاركة الرجل».
وقد وجه غاري نيلر رسالة لخادم الحرمين الشريفين عبر احد الصحف السعودية قال فيها:
لقد درست الإسلام الذي بدأ في بلادكم، وقرأت عن التزام ملوك السعودية الثابت نحو الدين الإسلامي، ونحن هنا في الولايات المتحدة لدينا تراث ديني غني، ولكننا - بخلافكم - لم نلتزم بهذا التراث وتناسيناه، ما أدى إلى التدهور والخراب».
واستشهد نيلر بمقولة الرئيس الأميركي الأول جورج واشنطن: «من بين كل العادات والتصرفات التي تؤدي إلى الازدهار السياسي، فإن الدين والأخلاق لا غنى عنهما».
وأضاف: «أحيي فيك وفي شعبك المحافظة على الدين والأخلاق أولاً وقبل كل شيء، إضافة إلى احترام الخط الحيوي للتمييز بين الرجل والمرأة، والتي هي سبب سقوطنا في أميركا أخلاقياً ومدنياً واجتماعياً». وقال: «لاحظت في الآونة الأخيرة إدانة الإعلام الأميركي لأخلاقياتكم، خصوصاً في ما يتعلق بموقع المرأة السعودية، إنني كأميركي أدرك كيف تخلينا عن حكمة أجدادنا، أعتذر عن حماقتنا، طالباً معذرتكم وداعياً لكم للمحافظة على مثابرتكم في الحفاظ على المعايير العادلة التي تملكونها». وأضاف نيلر في خطابه إلى الملك عبدالله: «أمتنا تجاهلت حكمة الرئيس توماس جيفرسون القائلة بأنه متى ما سُمح للمرأة بالمشاركة والتصويت فإن هذا سيؤدي إلى الفساد الأخلاقي، وأنه لا يمكن للمرأة الاشتراك علنياً في الاجتماعات مع الرجال، والشيء المخجل أن هذا ما نمارسه الآن».
وتطرق نيلر - في رسالته إلى العاهل السعودي - إلى الأخلاقيات التي دعا إليها «الآباء المؤسسون» للأمة الأميركية، في ما يتعلق بمشاركة المرأة ودورها في المجتمع الأميركي وحثهم على المحافظة على الأخلاق كمعيار أساسي لنجاح الأمة الأميركية.
مشيراً إلى التبعات التي أعقبت إعطاء المرأة حقوقها السياسية في العام 1920، إذ ضرب الفساد الأخلاقي المجتمع الأميركي، والتخلي عن القيم الأخلاقية والمدنية، وانتشار الإباحية والطلاق والإجهاض، حتى أصبحت أميركا - بحسب وصف نيلر -: «الشيطان الأكبر»، الذي لا يمكنه العودة إلى أخلاق الآباء المؤسسين والتوبة قبل إدراك هذه الحقيقة، مبدياً قلقه حول الوضع الحالي للمجتمع الأميركي، ومعيداً تقديره وامتنانه للالتزام السعودي الراسخ والثابت بالثوابت الدينية والأخلاقية، وراجياً ألا يؤثر «الغباء والحماقة والعمى الأميركي» على هذا الالتزام»، ومختتماً بقوله: «سامحنا، لأننا لا نعرف ما نقوم به، ونُدين الذين هم أكثر صلاحاً منا».

لاأعتقد ان هذا الكلام وغيره يحتاج لتعليق وتفسير أو حتى تفنيد ... فكلامه واضح من رجل يعرف عن ماذا يتكلم من خلال مجتمعه وسنوات بحثه ...
لكن ماذا عسانا ان نقول أكثر لمن يطالب بتغريب مجتمعاتنا والنظر اليها على انها مجتمعات درجة ثالثة والتخلف والرجعية يضربها من جميع الجهات .

المحيط · 14-07-2008, 10:27 PM

موضوع راااااااااائع يا الأزدي...
يعطيك العافية

abdulwahab · 14-07-2008, 10:41 PM

هههههههههههه

لا تعليق

ورده بيضاء · 14-07-2008, 10:47 PM

BKSA · 15-07-2008, 03:56 AM

وراجياً ألا يؤثر «الغباء والحماقة والعمى الأميركي» على هذا الالتزام»، ومختتماً بقوله: «سامحنا، لأننا لا نعرف ما نقوم به، ونُدين الذين هم أكثر صلاحاً منا».

Diamond Ice · 15-07-2008, 07:12 AM

لاحد يستغرب

حتى في امريكا فيها رجال متشددون تجاه ما يخص المرأة ، تماماً مثل مايحدث هنا!

انا ماعرف ايش علاقة مشاركة المرأة في الانتخاب والتصويت بالفساد الاخلاقي؟

بس مو مشكلة احنا حتى الرجال مالهم حق اصلاً في الانتخاب او التصويت

عساف الأصايل · 15-07-2008, 07:33 AM

يعطيك العافية يالأزدي على هذا الموضوع

alazdi · 17-07-2008, 06:06 AM

اشكر جميع من شارك في هذا الموضوع بلا إستثناء ...

ولتكن قراءتنا اكثر عمقاً لما بين السطور اقولها للأخ الفاضل .. Diamond Ice ومن على طريقته في التفكير ..
ماأريد قوله وماأستشفه مما نقل من كلام الكاتب غاري ميلر .. اشياء ليست تحديداً ماذكرها ، خصوصاً مسألة تصويت المرأة ( وعلى قولك حنا ياالرجال يادوب حقوقنا السياسية يلتفت لها ... ) لكن الموضوع اكبر من هذا الحق الذي لست ضده تأكد إن كان للرجال او للنساء ، لكن عن تغريب المجتمع هذه الكلمة الواسعة التي يراد لمجتمعنا بلوغها وهي للأسف تسير الى هذا التغريب احياناً بسرعة صاروخية وأحياناً اخرى بأقدام سلحفاة ... فعندما يقال حقوق المرأة يقصد بها اشياء كثيرة جداً غير حق التصويت او حق مشاركة العمل لأنها مثل العقد المتصل بعضه يجر بعضاً ..
فمن حقوقها مثلاً إتخاذ العشيق الذي ترضاه وممارسة الرذيلة وقتما تشاء وأينما تشاء بدون تدخل من احد وبدون وصاية من احد .. ايضاً حقها في الحمل او في الإجهاض .. ايضاً حقها في ممارسة الشذوذ والسحاق والقائمة تطول وكلها كما قلت تأتي تباعاً يجر بعضها بعضاً ...

وهذه الحقوق ليست حكراً على النساء بل هي حقوق مسلوبة من الرجال ايضاً .. التي تجعل احدهم يمارس السلب والنهب ولربما القتل احياناً ويكون ثروة كبيرة بلا تجاوزات قانونية مادية تجعل منه رجل صالح ومثال يحتذى .. والتي تجعل من الرجل دون جوان او زير نساء يتنقل من إمرأة لأخرى حرية مكفولة له طالما لم يتزوج او يرتبط بإحداهن ولو كانت عشيقة وقد تحمل منه سفاحاً خارج رابطة الزواج وبعدها قد يفكر في الزواج او قد يرفض الفكرة .. او قد تجعل احدهم يمارس الشذوذ امام الملأ وقد يقيم عرساً له ولمن إختاره للإرتباط به وبحضور افراد الأسرة من الطرفين ولربما يحضر احد أفراد الكنيسة ليبارك هذا الزواج ..

يتكلم الكاتب عن مجتمع تربى ونشأ على ان الوصول للأهداف مهما كانت والمصالح العامة كسياسة الدولة مثلاً امراً يبيح كل محرم ويحق للرئيس إرتكاب كل جريمة في سبيل الوصول للهدف المنشود .. وهذا ينطبق على رئيس شركة مـا او على موظف مـا او على اي فرد .. فهو يحقق حلم راود هذا الفرد الذي يحق له في سبيل تحقيق هذا الحلم إرتكاب بعض التجاوزات إن ظلت طي الكتمان ودون خروقات قانونية ..

الموضوع اكبر واوسع من مشاركة امرأة في التصويت او غيرها من الجزئيات .. هو يتكلم عن تفكير مجتمع وإتجاهاته نحو تقديس الفرد وتغييب حق الجماعة كبيرة كانت ــ كدولة مثلاً ــ او صغيرة ــ كأسرة ــ هذا كله ولد الكثير الكثير من المآسي على كل الأطراف ولبيان هذا يحتاج له الكثير من الحديث عنها..

الناظر لهذه المجتمعات نظرة سطحية يتراءى له الود والمحبة والسلام الذي يكتنف هذه المجتمعات لكنه وبشهادتهم هم انفسهم كالقشرة الهشة التي تخفي تحتها لهيب جهنم او كما قال احدهم : كأنهم على سطح جبل بركاني يزخر بالجمال من الخارج وسعير جهنم في جوفه ..

مثال بسيط جائني وانا اكتب هذا .. هناك برنامج على الـ M.B.C.4 اسمه The Moment of Truth برنامج مفجع في احداثه لحد الإشمئزاز هذا البرنامج هو احد البرنامج التي تُيسِّر على الناس كَسب المال عن طريق وسيلة لست اجد لوصفها كلمة أحسن من "خبيثة" . وهو يشكل سلسلة من سلاسل الفساد الإعلامي لنشر الليبيرالية الأمريكية والتحرر من القيم والأخلاق . التي لاتعترف بها حضارتهم وثقافتهم

** ( هذا البرنامج يستطيع الفرد المشترك ان يربح نصف مليون دولار بطريقة بسيطة جدا , لا تتطلب من المشارك سوى الصدق والأجابة عن الاسئلة التي تطرح اليه من قبل مقدم البرنامج او احد الاشخاص الذين يمكن ان يكون لهم طرف في الإجابة , كما ويجب ان يقول الإجابة امام الجمهور وحضور افراد من عائلته واقربائه ,, كل هذا بينما هو مراقب من قبل جهاز كشف الكذب .

الأسئلة التي سيُسأل عنها المُشارك في البرنامج هي أسئلة شخصية جدا جدا , حتى ان الذي يشاهد البرنامج قد يفكر للحظات ان المشاركة لن يخرج من البرنامج إلا وقد طلق زوجته أو خسر اهل اصدقائه , لانها عادة ما تكون شديدة الحساسية وكلما اقتربت من المبلغ المطلوب تجد نفسك مُحاصراً حصاراً نفسياً لم تكن تتوقعه , وقد يضطر المُشارك للبكاء ومواجهة نفسه أمام ملايين المشاهدين وعشرات الحضور وعدد من الأقارب .

احدى الاسئلة التي إستفزتني كانت : هل تشعر بجاذبية جنسية نحو اخوات زوجتك؟!! , وإذا بالجمهور يترصد الإجابة والشخص المشاركة يتلاعب بحاجبيه وتتراقص ملامحه وكأنه اوقع نفسه في فخ من اجل هذا النصف مليون دولار .. وفي لحظة الحقيقة كان لا بد من الإجابة , , وللأسف كانت الاجابة نعم .

المشارك طأطأ رأسه , اما الجمهور فانتعش إنتعاش جعل رجاله ونسائه يصرخون بصرخات أهل الجاهلية ,أما الزوجة فقد إكتسى وجهها بالحمرة خجلا وغضبا , بينما وجدت أخت الزوجة تتضاحك وتقول : مؤكدا لست انا فهناك اختنا غيري , وراحت تتحدث والكاميرات تتوجه اليها واذا بها تسرد واقعا مؤلما في زنا المحارم , وتقول ان زوج أختها واعد اختيها الاخرين , بينما هي لم يواعدها واما هو فقد تورط لا محاله , وبدأ يلمح لها بأن اسكتي ولكنها ابت الا ان تفضحه .)
مثل هذا البرنامج ــ وغيره مثله كثير ــ يشف لنا بعضاً من أمراض هذا المجتمع المتهالك الذي كلما إقتربنا منه كلما إتضحت صورته العفنة التي ينمو بين نسيجها الأمراض الإجتماعيه الخطيرة والكبيرة ...

أطلت ... ربما ... لكن الموضوع حتم عليّ ان اوضح صورة الكاتب وأعتقد جازماً انه لايتحدث عن السعودية فقط .. بل لربما اغلب دول الخليج التي تعتبر السعودية الوجه البارز لها وربما عنا بعض المجتمعات العربية التي لازالت تتمسك بقليل من اهداب حضارتنا العربية والإسلامية التي تعتبر بحق مصدر نجاتنا وتفوقنا وتقدمنا الحضاري والإجتماعي .. وهنا اعني بها المعاني الإسلامية السمحة من هدي كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
**مابين القوسين إستعنت بها من موقع aljazeeratalk وقد رأيت الحلقة وإنتابتني نفس مشاعر الكاتب ..

احم2 · 17-07-2008, 01:28 PM

بارك الله فيك ياغالي

alazdi · 25-07-2008, 05:26 AM

مرةً اخرى اعود وأشكر كل من تكرم وتواجد فرد بما قرأنا ... لكم خالص الشكر والتحية
.
.
.
.
.
.
لكن ... هنا مشاركة لاأعرف حقيقة كيف لم أراها او لم تلفت نظري بالرغم من غرابتها نوعاًما ...
.
.
.
المشاركة هي للأخ الفاضل .. abdulwahab ... ومشاركته فقط عبارة عن ضحكة مكتوبة ثم ... كلمة .. لاتعليق !!!!!!!!
.
.
.
.
.
ولما أخي الكريم لاتعليق ؟ لقد كُتب الموضوع في منتدى ليعلق عليه ... ولتتداوله الأنظار و الأفكار ... ثم ماالمضحك في الموضوع برمته ... ربما للموضوع وجه ساخر او إتجاه كوميدي غفلنا عنه وفطنت له فضحكت .....!!!!!!!!

اتمنى ان تشركنا رؤاك برفض الأفكار او إنكارها او نقدها واطرحها بكل شفافية وجرأة علنا نستفيد ونعرف وجهات النظر لبعضنا البعض ..

انتظر ردك الكريم شاكرا جميل تواجدك مرةً اخرى .

النهر الجاري · 25-07-2008, 10:30 AM

اخي وحبيبي ( الازدي )
شكرا لك على هذا الموضوع الرائع ....
ولك مني كل الحب والاحترام والتقدير ..........

طول عمري مسافر · 25-07-2008, 01:30 PM

الحق ما شهدت به الأعداء

abdulwahab · 25-07-2008, 11:45 PM

ولا شيء أخي الكريم

ضحكت لأني حسيت أني أقراء جريدة الرياض

مع التحية

alazdi · 26-07-2008, 11:00 AM

الفاضل .. النهر الجاري ..

تسلم ويخليك على جميل كلماتك .. وتصدق حبيتك اكثر بما انك خبير السفر لماليزيا ومن جدة كمان ... البلد الذي اعشقه بجنووون .. دمت ودام تواجدك

الفاضل .. طول عمري مسافر ...

كلامك مختصر مفيد .. بالتأكيد الحق هو ماشهدت به الأعداء .. وخصوصاً إن كانت هذه الشهادة من خبير وباحث إجتماعي .. يعني في صلب تخصصه ... تسلم

الفاضل .. abdulwahab ..
ياليتك قعدت بلا تعليق افضل

وبمشيها لك تعرف ليه .... لأن عمري بحياتي ماإشتريت جريدة الرياض ........ بس

تحية حب لكم جميعاً

التنكه · 27-07-2008, 02:52 AM

لا تعليق.......

14-07-2008, 08:54 PM	#1 (permalink)
alazdi مسافر متميز تاريخ التسجيل: Sep 2005 المكان: جدة / السعودية مشاركات: 245	آخر الرجال وقوفاً هم السعوديين ... أخر الرجال وقوفاً هم السعوديين هذا ماقاله غاري نيلر الذي أمضى سنوات عديدة لمساعدة الفقراء والمحتاجين في دالاس ، تكساس gary D. naler غاري نيلر واجهة كتاب "لعنة 1920" للمؤلف هاجم الناشط الإجتماعي الأمريكي والمؤلف لكتاب (لعنة 1920)، المنظمات الحقوقية في بلاده التي تطالب بزيادة دور المرأة السعودية لتشارك في جميع المجالات ، حيث ان أمريكا لم تجني من مشاركة المرأة إلا ضياع القيم الأخلاقية والاجتماعية. ولم يخفي إعجابه هذا المؤلف من ثقافة السعوديين تجاه المرأة وقد وصف الرجل السعودي بأنه (أخر الرجال وقوفاً في العالم. وقال انه في السعودية الأنظمة الدينية والاجتماعية، إضافة إلى الحقوق المدنية، تبدو أكثر انسجاماً من تلك الموجودة في أوروبا وأميركا، فالصفات الأخلاقية والدينية للسعوديين أكثر اتساقاً وأفضل من حال مؤسسي الولايات المتحدة. كما انه حذر السعوديين في رسالة التي وصفهم فيها بأخوانه السعوديين من السماع للمطالبة بفتح المجال أمام المرأة للتصويت والمشاركة السياسية، وقال يجب عليهم الحذر لعنة مقبلة تشبه تلك التي أصابت الولايات المتحدة، حينما أتيحت الفرصة للمرأة الأميركية لإسماع صوتها والمشاركة في التصويت. وحول ما إذا كانت رسالته للسعوديين تتعارض مع قضية تزايد البطالة بين النساء في السعودية بسبب وجود عدد من الموانع المسيطرة على عمل المرأة، فضلاً عن وجود عدد من القصص الناجحة لنساء سعوديات ناجحات على المستويين العملي والأسري، قال: «لا يوجد تشابه بين المجتمعين السعودي والأميركي... لكن هل أنتم مستعدون للتعامل مع الإحصاءات الأميركية، إذ إن نسبة الطلاق تصل إلى 53 في المئة، وعدد البيوت الزوجية التقليدية نحو 50 في المئة!». ويواصل نيلر هجومه على الوضع الذي وصلت إليه حال المجتمع الأميركي بعد إعطاء المرأة حقها في التصويت، مشيراً إلى قضية الإجهاض التي بلغت أرقامها نحو 3500 حالة إجهاض يومياً في أميركا وحدها، مرجعاً ذلك أيضاً إلى الحقوق «أو اللعنة» التي أعطيت للمرأة. واختار أن يصف الحرية للمرأة الأميركية بـ «المدمرة، إذ دمرت الأسرة الأميركية والأخلاق وعدداً لا يحصى من الأرواح (في إشارة إلى موضوع الإجهاض، فضلاً عن زعزعة الاستقرار المالي وغياب احترام القيم وقدسية الزواج، والخلط بين الحقوق الشرعية السياسية للرجل والمرأة». ويؤكد أن «الأمهات من النساء لسن أبداً عاطلات»، وأن المشكلة تكمن في «عدم رؤية ما يؤدي إليه هذا الطريق وتبعات إعطاء المرأة حقها وحريتها في مشاركة الرجل». وقد وجه غاري نيلر رسالة لخادم الحرمين الشريفين عبر احد الصحف السعودية قال فيها: لقد درست الإسلام الذي بدأ في بلادكم، وقرأت عن التزام ملوك السعودية الثابت نحو الدين الإسلامي، ونحن هنا في الولايات المتحدة لدينا تراث ديني غني، ولكننا - بخلافكم - لم نلتزم بهذا التراث وتناسيناه، ما أدى إلى التدهور والخراب». واستشهد نيلر بمقولة الرئيس الأميركي الأول جورج واشنطن: «من بين كل العادات والتصرفات التي تؤدي إلى الازدهار السياسي، فإن الدين والأخلاق لا غنى عنهما». وأضاف: «أحيي فيك وفي شعبك المحافظة على الدين والأخلاق أولاً وقبل كل شيء، إضافة إلى احترام الخط الحيوي للتمييز بين الرجل والمرأة، والتي هي سبب سقوطنا في أميركا أخلاقياً ومدنياً واجتماعياً». وقال: «لاحظت في الآونة الأخيرة إدانة الإعلام الأميركي لأخلاقياتكم، خصوصاً في ما يتعلق بموقع المرأة السعودية، إنني كأميركي أدرك كيف تخلينا عن حكمة أجدادنا، أعتذر عن حماقتنا، طالباً معذرتكم وداعياً لكم للمحافظة على مثابرتكم في الحفاظ على المعايير العادلة التي تملكونها». وأضاف نيلر في خطابه إلى الملك عبدالله: «أمتنا تجاهلت حكمة الرئيس توماس جيفرسون القائلة بأنه متى ما سُمح للمرأة بالمشاركة والتصويت فإن هذا سيؤدي إلى الفساد الأخلاقي، وأنه لا يمكن للمرأة الاشتراك علنياً في الاجتماعات مع الرجال، والشيء المخجل أن هذا ما نمارسه الآن». وتطرق نيلر - في رسالته إلى العاهل السعودي - إلى الأخلاقيات التي دعا إليها «الآباء المؤسسون» للأمة الأميركية، في ما يتعلق بمشاركة المرأة ودورها في المجتمع الأميركي وحثهم على المحافظة على الأخلاق كمعيار أساسي لنجاح الأمة الأميركية. مشيراً إلى التبعات التي أعقبت إعطاء المرأة حقوقها السياسية في العام 1920، إذ ضرب الفساد الأخلاقي المجتمع الأميركي، والتخلي عن القيم الأخلاقية والمدنية، وانتشار الإباحية والطلاق والإجهاض، حتى أصبحت أميركا - بحسب وصف نيلر -: «الشيطان الأكبر»، الذي لا يمكنه العودة إلى أخلاق الآباء المؤسسين والتوبة قبل إدراك هذه الحقيقة، مبدياً قلقه حول الوضع الحالي للمجتمع الأميركي، ومعيداً تقديره وامتنانه للالتزام السعودي الراسخ والثابت بالثوابت الدينية والأخلاقية، وراجياً ألا يؤثر «الغباء والحماقة والعمى الأميركي» على هذا الالتزام»، ومختتماً بقوله: «سامحنا، لأننا لا نعرف ما نقوم به، ونُدين الذين هم أكثر صلاحاً منا». لاأعتقد ان هذا الكلام وغيره يحتاج لتعليق وتفسير أو حتى تفنيد ... فكلامه واضح من رجل يعرف عن ماذا يتكلم من خلال مجتمعه وسنوات بحثه ... لكن ماذا عسانا ان نقول أكثر لمن يطالب بتغريب مجتمعاتنا والنظر اليها على انها مجتمعات درجة ثالثة والتخلف والرجعية يضربها من جميع الجهات . التوقيع : ماأحوج عالمنا اليوم الى ضيائك .. الى نورك .. الى حكمتك يارســول اللـــه

14-07-2008, 10:27 PM	#2 (permalink)
المحيط مسافر متالق تاريخ التسجيل: May 2003 مشاركات: 855	موضوع راااااااااائع يا الأزدي... يعطيك العافية التوقيع : من مواضيعي: بالسيارة(من الرياض إلى أوزنجول)مفاجآت الطريق...معلومات وصور...صيف 2008م جديد غابات الفرنلق السورية0000وحلم الطبيعة صوررررررر لفاتنة!!!!!!! قلعة عجلون(الربض)شاهد آخر على عظمة التاريخ الإسلامي الرحلة المحيطية الصيفية في البلاد الشامية والتركية18يوما(+900صورة) خمسة أيام في الأردن----صور

15-07-2008, 03:56 AM	#5 (permalink)
BKSA مسافرجديد تاريخ التسجيل: Nov 2007 المكان: السعوديه مشاركات: 4	وراجياً ألا يؤثر «الغباء والحماقة والعمى الأميركي» على هذا الالتزام»، ومختتماً بقوله: «سامحنا، لأننا لا نعرف ما نقوم به، ونُدين الذين هم أكثر صلاحاً منا». التوقيع : BKSA

15-07-2008, 07:33 AM	#7 (permalink)
عساف الأصايل مشرف سابق تاريخ التسجيل: May 2007 المكان: الرياض مشاركات: 2,289	يعطيك العافية يالأزدي على هذا الموضوع التوقيع : أحب دهن العود وأنواع الأطياب .. وأحب ناس ماتعرف القطيعة واحب كل إنسان راقي وجذاب .. صدوق في حبه ونفسه رفيعة ترى الوفا بقلوبنا ماله أسباب .. فطرة خلقها الله وصارت طبيعة

17-07-2008, 06:06 AM	#8 (permalink)
alazdi مسافر متميز تاريخ التسجيل: Sep 2005 المكان: جدة / السعودية مشاركات: 245	اشكر جميع من شارك في هذا الموضوع بلا إستثناء ... ولتكن قراءتنا اكثر عمقاً لما بين السطور اقولها للأخ الفاضل .. Diamond Ice ومن على طريقته في التفكير .. ماأريد قوله وماأستشفه مما نقل من كلام الكاتب غاري ميلر .. اشياء ليست تحديداً ماذكرها ، خصوصاً مسألة تصويت المرأة ( وعلى قولك حنا ياالرجال يادوب حقوقنا السياسية يلتفت لها ... ) لكن الموضوع اكبر من هذا الحق الذي لست ضده تأكد إن كان للرجال او للنساء ، لكن عن تغريب المجتمع هذه الكلمة الواسعة التي يراد لمجتمعنا بلوغها وهي للأسف تسير الى هذا التغريب احياناً بسرعة صاروخية وأحياناً اخرى بأقدام سلحفاة ... فعندما يقال حقوق المرأة يقصد بها اشياء كثيرة جداً غير حق التصويت او حق مشاركة العمل لأنها مثل العقد المتصل بعضه يجر بعضاً .. فمن حقوقها مثلاً إتخاذ العشيق الذي ترضاه وممارسة الرذيلة وقتما تشاء وأينما تشاء بدون تدخل من احد وبدون وصاية من احد .. ايضاً حقها في الحمل او في الإجهاض .. ايضاً حقها في ممارسة الشذوذ والسحاق والقائمة تطول وكلها كما قلت تأتي تباعاً يجر بعضها بعضاً ... وهذه الحقوق ليست حكراً على النساء بل هي حقوق مسلوبة من الرجال ايضاً .. التي تجعل احدهم يمارس السلب والنهب ولربما القتل احياناً ويكون ثروة كبيرة بلا تجاوزات قانونية مادية تجعل منه رجل صالح ومثال يحتذى .. والتي تجعل من الرجل دون جوان او زير نساء يتنقل من إمرأة لأخرى حرية مكفولة له طالما لم يتزوج او يرتبط بإحداهن ولو كانت عشيقة وقد تحمل منه سفاحاً خارج رابطة الزواج وبعدها قد يفكر في الزواج او قد يرفض الفكرة .. او قد تجعل احدهم يمارس الشذوذ امام الملأ وقد يقيم عرساً له ولمن إختاره للإرتباط به وبحضور افراد الأسرة من الطرفين ولربما يحضر احد أفراد الكنيسة ليبارك هذا الزواج .. يتكلم الكاتب عن مجتمع تربى ونشأ على ان الوصول للأهداف مهما كانت والمصالح العامة كسياسة الدولة مثلاً امراً يبيح كل محرم ويحق للرئيس إرتكاب كل جريمة في سبيل الوصول للهدف المنشود .. وهذا ينطبق على رئيس شركة مـا او على موظف مـا او على اي فرد .. فهو يحقق حلم راود هذا الفرد الذي يحق له في سبيل تحقيق هذا الحلم إرتكاب بعض التجاوزات إن ظلت طي الكتمان ودون خروقات قانونية .. الموضوع اكبر واوسع من مشاركة امرأة في التصويت او غيرها من الجزئيات .. هو يتكلم عن تفكير مجتمع وإتجاهاته نحو تقديس الفرد وتغييب حق الجماعة كبيرة كانت ــ كدولة مثلاً ــ او صغيرة ــ كأسرة ــ هذا كله ولد الكثير الكثير من المآسي على كل الأطراف ولبيان هذا يحتاج له الكثير من الحديث عنها.. الناظر لهذه المجتمعات نظرة سطحية يتراءى له الود والمحبة والسلام الذي يكتنف هذه المجتمعات لكنه وبشهادتهم هم انفسهم كالقشرة الهشة التي تخفي تحتها لهيب جهنم او كما قال احدهم : كأنهم على سطح جبل بركاني يزخر بالجمال من الخارج وسعير جهنم في جوفه .. مثال بسيط جائني وانا اكتب هذا .. هناك برنامج على الـ M.B.C.4 اسمه The Moment of Truth برنامج مفجع في احداثه لحد الإشمئزاز هذا البرنامج هو احد البرنامج التي تُيسِّر على الناس كَسب المال عن طريق وسيلة لست اجد لوصفها كلمة أحسن من "خبيثة" . وهو يشكل سلسلة من سلاسل الفساد الإعلامي لنشر الليبيرالية الأمريكية والتحرر من القيم والأخلاق . التي لاتعترف بها حضارتهم وثقافتهم ( هذا البرنامج يستطيع الفرد المشترك ان يربح نصف مليون دولار بطريقة بسيطة جدا , لا تتطلب من المشارك سوى الصدق والأجابة عن الاسئلة التي تطرح اليه من قبل مقدم البرنامج او احد الاشخاص الذين يمكن ان يكون لهم طرف في الإجابة , كما ويجب ان يقول الإجابة امام الجمهور وحضور افراد من عائلته واقربائه ,, كل هذا بينما هو مراقب من قبل جهاز كشف الكذب . الأسئلة التي سيُسأل عنها المُشارك في البرنامج هي أسئلة شخصية جدا جدا , حتى ان الذي يشاهد البرنامج قد يفكر للحظات ان المشاركة لن يخرج من البرنامج إلا وقد طلق زوجته أو خسر اهل اصدقائه , لانها عادة ما تكون شديدة الحساسية وكلما اقتربت من المبلغ المطلوب تجد نفسك مُحاصراً حصاراً نفسياً لم تكن تتوقعه , وقد يضطر المُشارك للبكاء ومواجهة نفسه أمام ملايين المشاهدين وعشرات الحضور وعدد من الأقارب . احدى الاسئلة التي إستفزتني كانت : هل تشعر بجاذبية جنسية نحو اخوات زوجتك؟!! , وإذا بالجمهور يترصد الإجابة والشخص المشاركة يتلاعب بحاجبيه وتتراقص ملامحه وكأنه اوقع نفسه في فخ من اجل هذا النصف مليون دولار .. وفي لحظة الحقيقة كان لا بد من الإجابة , , وللأسف كانت الاجابة نعم . المشارك طأطأ رأسه , اما الجمهور فانتعش إنتعاش جعل رجاله ونسائه يصرخون بصرخات أهل الجاهلية ,أما الزوجة فقد إكتسى وجهها بالحمرة خجلا وغضبا , بينما وجدت أخت الزوجة تتضاحك وتقول : مؤكدا لست انا فهناك اختنا غيري , وراحت تتحدث والكاميرات تتوجه اليها واذا بها تسرد واقعا مؤلما في زنا المحارم , وتقول ان زوج أختها واعد اختيها الاخرين , بينما هي لم يواعدها واما هو فقد تورط لا محاله , وبدأ يلمح لها بأن اسكتي ولكنها ابت الا ان تفضحه .) مثل هذا البرنامج ــ وغيره مثله كثير ــ يشف لنا بعضاً من أمراض هذا المجتمع المتهالك الذي كلما إقتربنا منه كلما إتضحت صورته العفنة التي ينمو بين نسيجها الأمراض الإجتماعيه الخطيرة والكبيرة ... أطلت ... ربما ... لكن الموضوع حتم عليّ ان اوضح صورة الكاتب وأعتقد جازماً انه لايتحدث عن السعودية فقط .. بل لربما اغلب دول الخليج التي تعتبر السعودية الوجه البارز لها وربما عنا بعض المجتمعات العربية التي لازالت تتمسك بقليل من اهداب حضارتنا العربية والإسلامية التي تعتبر بحق مصدر نجاتنا وتفوقنا وتقدمنا الحضاري والإجتماعي .. وهنا اعني بها المعاني الإسلامية السمحة من هدي كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ... ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ مابين القوسين إستعنت بها من موقع aljazeeratalk وقد رأيت الحلقة وإنتابتني نفس مشاعر الكاتب .. التوقيع : ماأحوج عالمنا اليوم الى ضيائك .. الى نورك .. الى حكمتك يارســول اللـــه

14-07-2008, 10:41 PM	#3 (permalink)
abdulwahab مسافر خبير تاريخ التسجيل: Jun 2005 مشاركات: 1,183	هههههههههههه لا تعليق

14-07-2008, 10:47 PM	#4 (permalink)
ورده بيضاء مسافر متميز تاريخ التسجيل: Apr 2008 مشاركات: 247

15-07-2008, 07:12 AM	#6 (permalink)
Diamond Ice مسافر متميز تاريخ التسجيل: May 2008 مشاركات: 399	لاحد يستغرب حتى في امريكا فيها رجال متشددون تجاه ما يخص المرأة ، تماماً مثل مايحدث هنا! انا ماعرف ايش علاقة مشاركة المرأة في الانتخاب والتصويت بالفساد الاخلاقي؟ بس مو مشكلة احنا حتى الرجال مالهم حق اصلاً في الانتخاب او التصويت

17-07-2008, 01:28 PM	#9 (permalink)
احم2 مسافر متالق تاريخ التسجيل: Jul 2007 مشاركات: 797	بارك الله فيك ياغالي

25-07-2008, 05:26 AM	#10 (permalink)
alazdi مسافر متميز تاريخ التسجيل: Sep 2005 المكان: جدة / السعودية مشاركات: 245	مرةً اخرى اعود وأشكر كل من تكرم وتواجد فرد بما قرأنا ... لكم خالص الشكر والتحية . . . . . . لكن ... هنا مشاركة لاأعرف حقيقة كيف لم أراها او لم تلفت نظري بالرغم من غرابتها نوعاًما ... . . . المشاركة هي للأخ الفاضل .. abdulwahab ... ومشاركته فقط عبارة عن ضحكة مكتوبة ثم ... كلمة .. لاتعليق !!!!!!!! . . . . . ولما أخي الكريم لاتعليق ؟ لقد كُتب الموضوع في منتدى ليعلق عليه ... ولتتداوله الأنظار و الأفكار ... ثم ماالمضحك في الموضوع برمته ... ربما للموضوع وجه ساخر او إتجاه كوميدي غفلنا عنه وفطنت له فضحكت .....!!!!!!!! اتمنى ان تشركنا رؤاك برفض الأفكار او إنكارها او نقدها واطرحها بكل شفافية وجرأة علنا نستفيد ونعرف وجهات النظر لبعضنا البعض .. انتظر ردك الكريم شاكرا جميل تواجدك مرةً اخرى . التوقيع : ماأحوج عالمنا اليوم الى ضيائك .. الى نورك .. الى حكمتك يارســول اللـــه

25-07-2008, 10:30 AM	#11 (permalink)
النهر الجاري مميز بوابة ماليزيا تاريخ التسجيل: Apr 2006 المكان: جــــــــــده مشاركات: 2,091	اخي وحبيبي ( الازدي ) شكرا لك على هذا الموضوع الرائع .... ولك مني كل الحب والاحترام والتقدير .......... التوقيع : أخوكم [ الصقر18 ] سابقاً

25-07-2008, 01:30 PM	#12 (permalink)
طول عمري مسافر مسافر متميز تاريخ التسجيل: Nov 2006 مشاركات: 173	الحق ما شهدت به الأعداء

25-07-2008, 11:45 PM	#13 (permalink)
abdulwahab مسافر خبير تاريخ التسجيل: Jun 2005 مشاركات: 1,183	ولا شيء أخي الكريم ضحكت لأني حسيت أني أقراء جريدة الرياض مع التحية

26-07-2008, 11:00 AM	#14 (permalink)
alazdi مسافر متميز تاريخ التسجيل: Sep 2005 المكان: جدة / السعودية مشاركات: 245	الفاضل .. النهر الجاري .. تسلم ويخليك على جميل كلماتك .. وتصدق حبيتك اكثر بما انك خبير السفر لماليزيا ومن جدة كمان ... البلد الذي اعشقه بجنووون .. دمت ودام تواجدك الفاضل .. طول عمري مسافر ... كلامك مختصر مفيد .. بالتأكيد الحق هو ماشهدت به الأعداء .. وخصوصاً إن كانت هذه الشهادة من خبير وباحث إجتماعي .. يعني في صلب تخصصه ... تسلم الفاضل .. abdulwahab .. ياليتك قعدت بلا تعليق افضل وبمشيها لك تعرف ليه .... لأن عمري بحياتي ماإشتريت جريدة الرياض ........ بس تحية حب لكم جميعاً التوقيع : ماأحوج عالمنا اليوم الى ضيائك .. الى نورك .. الى حكمتك يارســول اللـــه

27-07-2008, 02:52 AM	#15 (permalink)
التنكه مسافر متميز تاريخ التسجيل: Mar 2008 مشاركات: 248	لا تعليق....... التوقيع : سبحان الله وبحمده عددخلقه وزنة عرشه ورضا نفسه ومداد كلماته استغفر الله العظيم الذي لااله الاهو الحي القيوم واتوب اليه

زوار هذا الموضوع الآن : 1 (0 عضو و 1 ضيف)

أدوات الموضوع
عرض صفحة الطباعة إرسال هذه الصفحة إلى صديق
طريقة العرض
عادي متطور شجري